Quote:

引用第59楼ouqi于2007-07-18 13:09发表的  :


此话教废！没有事业你就不把自己当人？有了事业别人就把你当人？你小时候生出来就会做事情嘛？

    这个是实话!现在社会竞争激烈!没有点本事,只能**不如!从古至今,越演越烈!
    所以从小父母都要给孩子多学点本事,要孩子好好学习!以后才可以在社会上立足!不然只能低人一等!　　若没有本事,谁会尊重你?
　　别人都不尊重你，难道这样的人也可以和事业有成的人相比吗？当然我所说的事业不是单指钱！而是有自己奋斗的目标，然后追求！如果连目标都么有，行尸走肉！怎么算人！空来人生走，和动物没有区别！这样的人！别人又怎么会看得起你！

Quote:

引用第45楼yuanlin于2007-07-17 16:38发表的  :
正方
做人最重要！
做人是做事的前提,生活中应该首先学会做人,一个不会做人的人,就算他事做得再好,可能没有人会欣赏

只有成了大事，才会被别人欣赏！
只有成常人所不能成之事，才能为后人所景仰！

作为朋友，别人可能看你的为人！
但作为人生的目标，别人更看重，你做过什么事，值得他去向你看齐！

Quote:

引用第29楼haihuasha于2007-07-16 08:49发表的  :
当然是做人重要！人的生命只有一次，事情做错了还可以吸取教训，下次改正

反方：有时，一个人一辈子也未必做的好一件事，当时是指自己终生的追求！
　　　有时，一件事就可以决定一个人的一生，让人功成名就，永垂青史！
　　　有些事，发生了，这辈子就被这件事给毁了！
　　　
　　　所谓：一失足成千古恨！
　　
　　　所以做事比做人更重要！

正方支持着现在和反方支持着  成激烈对立

现在
正方抓主  人的本体这个观点。 认为事来自于人人做不好如何做事？
而反方认为好人坏人和做好事坏事没有必然联系

正方：做人重要。

人来到这个世界上就做两件事：一是做人，二是做事，一个人的人生态度，决定了做人的优劣和做事的成败，一个人的品德，决定一个人人生的走势和走向。
所以做事先要学会做人，人的人格决定了做事的空间。做事必须先把把握方向，识正道，才不误入岐途；做事必须先处理好各种社会关系，以创造一个做事的良好环境，获得周围各种力量的支持。

正方：做人重要！

如果说不会做人，那怎么会做事？不会做人，做事会做得好吗？会恒心把事做好？

正方：做人重要
做事先做人，这是处事原则；立业先立德，这是做人原则。做事不做人，永远做不成事；做人不立德，永远做不成人！
所谓人无信不立，就是说要先做人，后做事。首先修生养性，立德立智，明确自己的人生目标，才可以好好做事。做人是基石，做事是阁楼。做人首先修为在个人，做事朋友多了好成功。朋友何处来？主要是个人魅力的支撑！会做人的人更容易做事，先做人，后做事，事倍功半

正方：
做人重要！
之二
因工作的关系这几天本人很少上网(有时上也是拖人挂的),但一上网我会关注这个辩论.
前面写了个之一,现在很想续写个之二,浏览了反方的几个帖子,很想继续摘要反方的论点加以辩论,因时间关系和我打字很慢只会一手打字，我只总结了反方的论点是:几乎都落实到[实力决定一切]上,靠实力去换取别人的尊重。针对反方的观点正方其实已经很多人发表了自己的观点。我这里只想问反方几个为什么：
老祖宗说“人之初，性本善”，为什么把性本善放在人生的开头？
进入学堂，为什么把老师的行为叫教书育人而不叫教人做事？
长大了为什么人人都说父母把我抚育成人？
为什么写书都把书名起成《先做人后做事》或《做事先做人》、《成功必修课--学做人》、《学会做人--人生如歌》......而没有一本书叫《先做事后做人》？
为什么名人尤其是那些做了很多事的名人都会感叹:到老才知做人的道理?
......
如此很多很多
这足以证明:做人最重要!

这期辩论质量蛮高的。。。还有两天 大家继续啊

Quote:

引用第67楼tjkeyi于2007-07-19 15:40发表的  :
正方：
做人重要！
之二
因工作的关系这几天本人很少上网(有时上也是拖人挂的),但一上网我会关注这个辩论.
前面写了个之一,现在很想续写个之二,浏览了反方的几个帖子,很想继续摘要反方的论点加以辩论,因时间关系和我打字很慢只会一手打字，我只总结了反方的论点是:几乎都落实到[实力决定一切]上,靠实力去换取别人的尊重。针对反方的观点正方其实已经很多人发表了自己的观点。我这里只想问反方几个为什么：
.......

之二
因工作的关系这几天本人很少上网(有时上也是拖人挂的),但一上网我会关注这个辩论.
前面写了个之一,现在很想续写个之二,浏览了反方的几个帖子,很想继续摘要反方的论点加以辩论,因时间关系和我打字很慢只会一手打字，我只总结了反方的论点是:几乎都落实到[实力决定一切]上,靠实力去换取别人的尊重。针对反方的观点正方其实已经很多人发表了自己的观点。我这里只想问反方几个为什么：
老祖宗说“人之初，性本善”，为什么把性本善放在人生的开头？
进入学堂，为什么把老师的行为叫教书育人而不叫教人做事？
长大了为什么人人都说父母把我抚育成人？
为什么写书都把书名起成《先做人后做事》或《做事先做人》、《成功必修课--学做人》、《学会做人--人生如歌》......而没有一本书叫《先做事后做人》？
为什么名人尤其是那些做了很多事的名人都会感叹:到老才知做人的道理?
反方回答：
那我来简单而笨拙的回答你几个问题：
　　首先，我们反方的观点不只是
　　１.实力决定一切！２.还有事情的好坏是主观的思想，不是客观存在的！３.....不一一举例，上文有！
　　
　　
　　１.做事是做人的最重要最基础的条件和体现！如果做不好事就谈不上做人！
　　２.做人的目的是什么？是为了更好的做事，更好的完成自己的事业！　　
　　那么这就回答了你，为什么把老师的行为叫教书育人而不叫教人做事？长大了为什么人人都说父母把我抚育成人？
　　教育我们做人，是为我们今后做事，走向工作岗位，实现自己的理想，完成自己的事业做的一步准备！请问，我们在学校里学习，基础科目是一个过程，主要的还是学习专业知识，为了能够在进入工作岗位之后迅速的适应做特定的事情！这就是做事！
　　
　　为什么写书都把书名起成《先做人后做事》或《做事先做人》、《成功必修课--学做人》、《学会做人--人生如歌》......而没有一本书叫《先做事后做人》？
　　一般书上着重突出的，不一定是代表最重要的，而是代表容易被忽略或者已经被忽略的，从而以标题的方式突出显示！缺少的不代表是这个关系结构当中的主要位置！一捧花中少了一种色彩，有人去提醒你少一种颜色，如果过了可以更美丽，但这并不能抹杀这捧花的已经的美丽！


　　为什么名人尤其是那些做了很多事的名人都会感叹:到老才知做人的道理?
　　什么是名人？只有做出了常人无法做的事情，为社会和科学的进步做出重大贡献的人！～他的声望来自于他所做的事情！正是做了很多事情，才给于了他名望地位！那么我想请问：什么样的东西才是最美好的？
　　得不到的东西，和相对而言较弱的方面，才是你最耿耿于怀的！
　　象这样的名人，有了一般人无法得到的很多东西：名，利，...　...相对这样强势方面而言，做人也许是相对较弱，我说的是相对他较强的方面！所以，才会一直耿耿于怀！
　　而且，教人向善，在做事方面无法出类拔萃的人而言，好好做人，作好人际关系，也是一种对能力的弥补！即使都不是，做个好人，也总比做个不顾别人太过自私，损人不利己的人好啊！

　　我知识面不广，理解也不深刻！
　　以自己浅薄的知识回答您的问题，如果有什么错误，还可以讨论！
　　
　　　　　　　　　　

反方：做事比做人重要
事业为重,本性不移!!两者都兼得!

Quote:

引用第64楼黑色孤星于2007-07-18 23:00发表的  :
正方：做人重要。

人来到这个世界上就做两件事：一是做人，二是做事，一个人的人生态度，决定了做人的优劣和做事的成败，一个人的品德，决定一个人人生的走势和走向。
所以做事先要学会做人，人的人格决定了做事的空间。做事必须先把把握方向，识正道，才不误入岐途；做事必须先处理好各种社会关系，以创造一个做事的良好环境，获得周围各种力量的支持。

反方：
　　１.如果说一个人的人生态度决定了做人的优劣和做事的成败，一个人的品德，决定一个人人生的走势和走向。
　　如果说学习文化也算是一种事业的话？那么刚上学的孩子有没有确定的人生态度？有没有严格意义上的品德？如果有，那么没有受什么正规教育，必然起点同样的！那么为什么同样的学校，同样的教育，会有不同的学习成绩呢？如果没有，那么怎么说人生态度决定了做事的成败呢？
　　
　　２.没有做事怎么知道要做的方向？没有错误怎么知道什么是正确？即使说识正道，才不误入岐途，但很多科学的进步正是取自偶尔的错误！做何解释？由此，只要具有能力，一样可以在歧途中找到不一样的成果！
　　
　　３.同意社会关系对人有一定的影响，但它不是主要因素！得到支持自然事半功倍！但是也有很多科学和社会的发展是在逆境中成长壮大的！由此，人具有做事的能力才是事业成功的主要因素！
　　
　　总上：做事比做人重要！

反方：请问做人的高度体现在哪里？难道不是做事的难度和高度？
　　　做人成功的表现又体现在哪里？难道不是自己事业的成功？
　　　

正方:
做人最重要!
引用69楼彦儿的话:
　"教育我们做人，是为我们今后做事，走向工作岗位，实现自己的理想，完成自己的事业做的一步准备！"
你说的很对,这就是做人重要的道理!
　　"一般书上着重突出的，不一定是代表最重要的，而是代表容易被忽略或者已经被忽略的，从而以标题的方式突出显示！缺少的不代表是这个关系结构当中的主要位置！一捧花中少了一种色彩，有人去提醒你少一种颜色，如果过了可以更美丽，但这并不能抹杀这捧花的已经的美丽！"
如果书名和书中着重突出的内容都象你这样理解,那每本书那怕一万页干脆就写一句话:不要做人去盲目的做事吧.去做事.去做事......
最后这位作家没有忘了在书的最后一页写上:因为我写的太多的做人的道理都是不重要的,只用标题显示!或许只有你彦儿(及和你一样观点的)会捧起这本书吧?
"象这样的名人，有了一般人无法得到的很多东西：名，利，...　...相对这样强势方面而言，做人也许是相对较弱，我说的是相对他较强的方面！所以，才会一直耿耿于怀！"
别忘了,做一件事也许一分一秒就可以做完的,但做人可是需一辈子的.
"而且，教人向善，在做事方面无法出类拔萃的人而言，好好做人，作好人际关系，也是一种对能力的弥补！即使都不是，做个好人，也总比做个不顾别人太过自私，损人不利己的人好啊！"
这分明已经说出正方的观点:做人最重要!
最后我再写几句话并和正方共勉:
做人要做真诚的人!
做人要做友善的人!
做人要做大度的人!
做人要做坚强的人!
做人要做理智的人!
做人要做仁义的人!
做人要做勤劳的人!
做人要做开朗的人!
做一个充满自信的人!
做一个有勇气有气魄的人!
最重要的是做一个充满爱心的人!
这就是做人最重要的道理!
这个讨论我的最后一贴,希望继续,再见了.

Quote:

引用第40楼嘉木于2007-07-16 20:54发表的  :
反方：

其实正方的同学在强调做人比做事重要或做人更重要时，都忽略了一个规律，事物发展过程的客观规律。只见静的结果，未看见动的过程，或者说没注意到它的存在。

请大家先说说，如何能“做人”，不会认为，人一生下来，就懂得“做人”吧。必然要先经过后天的学习与接受，慢慢的领悟，然后才会有了这个为人处世之道，这是不是就是一个过程。忽忽，我就不必再另外引经据典了(其实偶素文盲，嘿)；就地取材，直接从正方的一些同学辩词里的的“名人名言”来分析吧。
.......
修身：修养自身的情操与品德，修养好了，才会最终过渡为懂得“做人”。

德之不修，学之不讲…….不学礼,无以立。与上面的基本相同，前提是要先修德，先讲学，先学礼。省去了这个前提条件，什么都不做，不修养，不讲学，不学礼，还会不会有后面的论语？

这个前提条件就是一个过程，一个做事的过程。孔子，孟子，及其他很多很多的子们，告诉我们，要懂得大道理，得先去学习，你要先去学习，提高自身的修养了，才有可能堂堂正正的立于世上，好好的“做人”。学习的过程就是一个付出劳动的过程，是做事的过程。所以说“劳动创造了人类”真的一点都没错。而不是“做人”（道理）创造了人类。忽忽~

谁轻谁重，自当分晓~

正方！

就嘉木同学的观点而言，你有潜力当正方的！（只是想拉同盟滴说，嘿嘿！）
然而，就以上几处我标注之处来看，我认为，做人比做事重要！

我们此次辩论的话题做人以及做事的延伸是：人的品质与人的行为哪个重要？

人的品质当然是主导人行为的主要因素。因此，嘉木说的对！“做人”好了，“做事”自然就会让人满意。
可是，这里面的关系是什么？我们修养情操是为了使我们的人是一个好的芯，而做事只是一个功能上的表现！因此，我们去修养，去学习好的东西，去进步！
没错，最终我们表现在世人面前的是一个会“做事”的人！“做事”是是一个展示我们“好芯”的途径！

如果没有一个好的芯，没有这个“做人”的好，那么“做事”就没有一个准则！也许有时候你做了一些事展示的是一种精神品质，而有时候做的一些事会让人受不了！
“做人”仿佛就是计算机的主芯在指导我们每个人的行为。也许有时候也许我们的指令会出错，因此“做事”上（最终表现方面）会有一些纰漏，可是只要我们调整芯片，计算机就可以完全正常而高效的进行工作了！
人呢？同样的道理，不是么？

Quote:

引用第72楼彦儿于2007-07-19 20:57发表的  :
反方：请问做人的高度体现在哪里？难道不是做事的难度和高度？
　　　做人成功的表现又体现在哪里？难道不是自己事业的成功？
　　　

诸葛先生，你认为他做人如何？他的优良品行无处不体现在他的待人接物以及谋划计策上！
而孔子先生难道在世界上的影响力还不够大么？
做人的准则在心中牢牢树立，他的做事，他的教育以及他形成的教育理念影响了千秋百代！
他事业的成功最大应该归咎于他“做人”的成功！

Quote:

引用第61楼彦儿于2007-07-18 13:27发表的  :

只有成了大事，才会被别人欣赏！
只有成常人所不能成之事，才能为后人所景仰！

作为朋友，别人可能看你的为人！
.......

没错，只有成常人所不能成之正确之事方才能够被别人欣赏！只有一个好的品行方才会流芳百世~
如果说你光强调做事的“精”，那你不觉得人家能够做到企业领导位，然后企图吞食国家财产，不被别人所知，一样会被别人短时的欣赏么？
可是这样的做事准则因为缺少高尚品质的指导，能够长久的被人所铭记学习么？
不会吧？

Quote:

引用第74楼风云天下于2007-07-20 14:40发表的  :


正方！

就嘉木同学的观点而言，你有潜力当正方的！（只是想拉同盟滴说，嘿嘿！）
.......

反方：

Pie 飞 风云小同学，嗯，你在胡说啥涅？5素反方，你我是敌人，不能成为同盟滴说，要不你加入反方吧，5很欢迎，哈~

风云小同学，恐怕你是曲解了5要表达的意思吧，5一而再，再三的强调的是做事；任何外在形式表现（包括大众对你“做人”的这个评价）都离不开做事这个前提，前贴中之所以提到修身、学礼等等，那是顺着你们水，推5的船。说明的是做事的重要与不可缺失。这与你们正方所要表达的意思恰恰相反，怎么可能与你们同流合污呢，无限悲哀ing~

因为5素文盲，不得已只能再学学姑苏幕容滴风格。

既然风云小同学谈到撩“芯”，强调计算机的一切指令都由这个芯来发出的，如果“芯”发出的指令出了偏差，那么计算机的工作就也可能出错。就好比“做人”这个来指导我们来行正确的事，恰当的事，嗯，这是风云小同学说的，没错吧，很有道理噢，5也赞同的说，嘿嘿~

可是，可是。。。那个“芯”是怎么来滴？是不是得选先经过人的制造？没有先“制造”这个做事的过程，有计算机的“芯”么，那么还有没有后出发出指令等的一系列的操作行为；后面你所说的的“做人”来指导人来行正确的事，恰当的事，那么这个“做人”怎么来的，5先前的贴子已经比较详细的解说过，表再说了吧。嗯。什么为先呢，当然是做事为先，做事为重，没有做事，哪来的“芯”，哪来的“做人”！

其实人从一生下来，就开始了不停的做事过程，虽然人一生下来就拥有了思想与智慧，但那是空白的思想，后天的思想的塑造与智慧的提升都是依赖于做事而来；如果一切都不做，一动不动的静止在那里，你说会发生什么情况？哈~

Quote:

引用第75楼风云天下于2007-07-20 14:44发表的  :

诸葛先生，你认为他做人如何？他的优良品行无处不体现在他的待人接物以及谋划计策上！
而孔子先生难道在世界上的影响力还不够大么？
做人的准则在心中牢牢树立，他的做事，他的教育以及他形成的教育理念影响了千秋百代！
他事业的成功最大应该归咎于他“做人”的成功！

反方：

诸葛亮的优良品行无处不体现在他的待人接物以及谋划计策上，嗯，是得体现在他的待人接物以及谋划计策上。风云小同学，加入5们反方吧，因为你说很对啊，如果没有了他的待人接物及谋划计策等的这个做事过程，他就没有了所谓的“优良品行”。

孔子，5不喜欢的说，他的理论。。。，几千年来的血泪史~

他也是社会活动家、改革家，一生热衷于周游列国，施展他的伟大那个啥，呵呵，整天到处走，到处去碰壁，碰得头破血流。与他的老师老子的“无为无不为”比起来，他太勤快撩，他时时刻刻都在做事，分分钟钟都不忘做事，连吃饭都顾不上，包括他的教育。最后终于形成了他的教育理念，创造了“儒学”这个学术理论。因此我们得先看到他的做事的积极性与过程，不要想当然的以为“儒学”是天上掉下来的。没了他的做事，哪来的他的种种“影响”。

Quote:

引用第76楼风云天下于2007-07-20 21:34发表的  :


没错，只有成常人所不能成之正确之事方才能够被别人欣赏！只有一个好的品行方才会流芳百世~
如果说你光强调做事的“精”，那你不觉得人家能够做到企业领导位，然后企图吞食国家财产，不被别人所知，一样会被别人短时的欣赏么？
可是这样的做事准则因为缺少高尚品质的指导，能够长久的被人所铭记学习么？
.......

反方：

第三个，不再说撩。累了~

总之，做事为先，没了做事，“做人”就不存在~