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zinedine
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 心情驿站第六期小辩论之----做人重要还是做事重要?

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本帖被 萧萧暮雨 执行锁定操作(2007-07-22)



心情驿站第六期小辩论之----做人重要还是做事重要?








根据主题帖背景和主题帖指定的两个对立立场,写下你的观点.同时也可针对对方某一成员回帖内容进行反击.


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做人重要?还是做事重要?







各位坛友,您是如何看待选择的?
正方: 做人重要比做事重要
反方: 做事重要比做人重要


不要吝啬您的言语,请大胆说出您的看法,我们期待您的精彩言辞!!!




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    基本上都是正方啊,恐怖~

    逆而击之~
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    反方:做事比做人重要

    我认为做事当比做人重要,首先,“做人”没有一个准确的度,也就是它会随着地理环境及历史时间的变更而有所不同。在孔子及孔子以后的封建时代里,由于儒学义理的统治地位,“三纲、五常”是那时的最高做人标准。假如你认为做人比做事重要,那么,可以回顾下历史,民族英雄岳飞是如何牺牲的,他的死有无价值。当然还是许多相似的例子,我们尽可以去思索一番,究竟何者为重,何者为轻。

    也许我扯得远了,毕竟我们是生于这个时代,所有的道德伦理应放于当世,那好,我们先来了解“做人”某些原则上的东东,这个“做人”有没有一个囿有的理论诠释?也即它是死的理论教义,还是随机灵活应变的呢?如果是后者,它的评委是不是大众(人民);你做人的成功与否、好与坏,不是你自已说了算,而应由大众来审核。那么,这审核是不是得先有个对像与过程,没有对像与过程,怎么会得出最终的结论呢,什么是这之间的对像与过程呢,是不是你做出的事情?忽忽,像数学吧。先要有“做事”,然后才会有“做人”。

    你受过良好的教育,也很有修养,知道一些做人的道理,只是你一件事都不做,那只能说明一件事,你做人很失败。

    没有做事,哪来的做人。忽忽。

    可见,做事应比做人重要。
    [ 此贴被嘉木在2007-07-15 22:41重新编辑 ]
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    反方:

    前段时间,有条新闻,相信很多人都看过,《两男子救溺水女孩后悄然离去 围观者称其是小偷》——2007年07月03日17:02。东方今报:

    一名10岁左右的女孩儿玩耍时掉入2.8米的深水中……河岸边有二三十名路人围观,只有两名男子毫不犹豫地跳入水中,女孩儿最终得救了。这两名救人者事后悄然离去。一个星期后,有人证实,见义勇为的这两个人其实是小偷。。。。。。。

    能做出这样见义勇为举动的竟然是是两个小偷,这对我们的社会来说,简直是一个莫大的讽刺,那些围观的路人,基本上都是良好的市民,他们应该都懂得如何做人吧,怎么不去救人呢?反而是两个在别人眼里不会“做人”的小偷,不顾自身的安危(其中一个不会游泳),跳下水去救人。。。救人之后,落荒而逃,只为怕被人认出。忽忽~

    “做人”与“做事”,孰轻孰重,一目了然~
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    反方:

    其实正方的同学在强调做人比做事重要或做人更重要时,都忽略了一个规律,事物发展过程的客观规律。只见静的结果,未看见动的过程,或者说没注意到它的存在。

    请大家先说说,如何能“做人”,不会认为,人一生下来,就懂得“做人”吧。必然要先经过后天的学习与接受,慢慢的领悟,然后才会有了这个为人处世之道,这是不是就是一个过程。忽忽,我就不必再另外引经据典了(其实偶素文盲,嘿);就地取材,直接从正方的一些同学辩词里的的“名人名言”来分析吧。

    1 .修身、齐家、治国、平天下 
    2. 孔子曰:“德之不修,学之不讲,闻义不能徙,不善不能改”。。。
    3 . 孔子还曰::“不学礼,无以立”。。。


    修身:修养自身的情操与品德,修养好了,才会最终过渡为懂得“做人”。

    德之不修,学之不讲…….不学礼,无以立。与上面的基本相同,前提是要先修德,先讲学,先学礼。省去了这个前提条件,什么都不做,不修养,不讲学,不学礼,还会不会有后面的论语?

    这个前提条件就是一个过程,一个做事的过程。孔子,孟子,及其他很多很多的子们,告诉我们,要懂得大道理,得先去学习,你要先去学习,提高自身的修养了,才有可能堂堂正正的立于世上,好好的“做人”。学习的过程就是一个付出劳动的过程,是做事的过程。所以说“劳动创造了人类”真的一点都没错。而不是“做人”(道理)创造了人类。忽忽~

    谁轻谁重,自当分晓~
    [ 此贴被嘉木在2007-07-16 21:03重新编辑 ]
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    引用第44楼tjkeyi于2007-07-17 16:06发表的  :

    正方
    做人最重要!
    如果你把“修身、学礼”分析肯定成是单纯做事的过程,那么你根本就否定了修身、学礼的内涵。既然你说一切都是做事的过程,并没有落实到做事的结果上,这个结果是有好有坏的,如果人没有了做人的方向,盲目的去做事这个结果怎样?甚至去做不属于人做的事这个结果怎样?那么请问你连人都不做了(光去做恶事),这个人类文明的世界还存在吗?所以说还是做人重要!



    反方:

    你想说的是修身、学礼的这个做事过程是提高自身的道德修养为最终目的,或者你所说的“结果”。以此来推论结果的意义大于过程,理由这个“过程”得向这个最终目的转换(好的结果)。后面的你接着说,得先树立方向,然后,以这个方向为指引,来行恰当的事,以此来推论方向比行为更重要。

    你说的似乎有道理,嘿,结果比过程重要,因为过程得向结果转换,这个转换就说明了其重要的意义。可是我还想问个问题,这个问题我先前的述词里已经存在了,之所以再问,因为你没有去解析,忽忽:

    没有过程,会有结果么,反之有了过程,若没有结果,还会过程的存在。就好如,你想吃苹果,得先种一棵树吧,然后开花、结果。学习(做事)的过程就如同那棵树,树的生长过程;最终得来的品德修养如同结出来的苹果,如果没有树,有苹果么,树如果未能结果,还会有树的存在。先不说不结果的树有没有用,请先说说哪个是本哪个是末,清楚了自然就明白哪个重要。

    后面你说品德修养是方向,行为得以方向为指引,才能有意义,以此说明方向的重要性,那么,我就再由你的思维来说事。就说上面的苹果与树吧,你当然也可辩称,种树是因为你先有吃苹果这个念头、目的,也就是方向,若没有这个方向,树也就不存在,或者种的可能是其它的树了。所以方向更重要(品德修养更重要)。先不说没有这个念头(方向)不一定不会去种树,也不一定就是其它的树,只说,你有了这个念头(方向),不去种树怎么办?你不会在熟睡中等着夜空划过一颗苹果,悄悄的砸在你的头上吧?忽忽。至此,那个重,哪个为轻。应该知晓一些了吧。

    如果还不大明白,我可再简单一点的叙述。把“先不说”的那部份提出来,使得我的叙述更易理解。

    1 .没有树(没有过程),肯定不会有结果(结果);但没有果实(结果),树还是客观存在的(过程),留下的树未必就没有用(利于社会)。树是本,果是末。本与末的重要地位不能颠倒。

    2 .有想法(方向),无行为(做事),那是空想(对社会一点用都没有);无想法,有行为(对社会可能还有用,盲目做出来的事不一定无用)。有付出不一定有收获,,但没有付出是肯定没有收获的。若两项只能选其一,你会选哪一个。

    孰重孰轻~
    [ 此贴被嘉木在2007-07-17 23:22重新编辑 ]
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    引用第48楼tjkeyi于2007-07-17 18:59发表的  :
    正方:
    做人重要!
    正方结论:是的做人是没有准确的度的,但任何时代的人们都在追求怎样做人的高度!
    .......



    反方:

    由着你思维角度继续往下说

    估且认为他们都是在追求他们那个时代做人的高度吧,

    那。。。那。。。那,他们是靠什么来追求、来体现自己的高度呢?嘿~

    如果没有这个“什么”,他们有没有那个所谓的“高度”?
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    引用第50楼杰杰于2007-07-17 19:05发表的  :

    做事也一样,不可能生下;来就会做的.只有在社会中和经历一些事情慢慢的承长和学习怎样做事


    反方:

    杰杰同学,言简意赅啊。

    在社会中经历一些事情就是属于做事啊,凡是动的过程都属于做事。“做人”那是一种道理(为人处世之道),一种外在的体现形式(大众的评价言论)。“做事”与“做人”两者的对比,也可以理解为,一个是具体的行为,一个是感官的思想。

    所以还是做事为先。哈~
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    引用第74楼风云天下于2007-07-20 14:40发表的  :


    正方!

    就嘉木同学的观点而言,你有潜力当正方的!(只是想拉同盟滴说,嘿嘿!
    .......


    反方:

    Pie 飞 风云小同学,嗯,你在胡说啥涅?5素反方,你我是敌人,不能成为同盟滴说,要不你加入反方吧,5很欢迎,哈~

    风云小同学,恐怕你是曲解了5要表达的意思吧,5一而再,再三的强调的是做事;任何外在形式表现(包括大众对你“做人”的这个评价)都离不开做事这个前提,前贴中之所以提到修身、学礼等等,那是顺着你们水,推5的船。说明的是做事的重要与不可缺失。这与你们正方所要表达的意思恰恰相反,怎么可能与你们同流合污呢,无限悲哀ing~

    因为5素文盲,不得已只能再学学姑苏幕容滴风格。

    既然风云小同学谈到撩“芯”,强调计算机的一切指令都由这个芯来发出的,如果“芯”发出的指令出了偏差,那么计算机的工作就也可能出错。就好比“做人”这个来指导我们来行正确的事,恰当的事,嗯,这是风云小同学说的,没错吧,很有道理噢,5也赞同的说,嘿嘿~

    可是,可是。。。那个“芯”是怎么来滴?是不是得选先经过人的制造?没有先“制造”这个做事的过程,有计算机的“芯”么,那么还有没有后出发出指令等的一系列的操作行为;后面你所说的的“做人”来指导人来行正确的事,恰当的事,那么这个“做人”怎么来的,5先前的贴子已经比较详细的解说过,表再说了吧。嗯。什么为先呢,当然是做事为先,做事为重,没有做事,哪来的“芯”,哪来的“做人”!

    其实人从一生下来,就开始了不停的做事过程,虽然人一生下来就拥有了思想与智慧,但那是空白的思想,后天的思想的塑造与智慧的提升都是依赖于做事而来;如果一切都不做,一动不动的静止在那里,你说会发生什么情况?哈~
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    引用第75楼风云天下于2007-07-20 14:44发表的  :

    诸葛先生,你认为他做人如何?他的优良品行无处不体现在他的待人接物以及谋划计策上!
    而孔子先生难道在世界上的影响力还不够大么?
    做人的准则在心中牢牢树立,他的做事,他的教育以及他形成的教育理念影响了千秋百代!
    他事业的成功最大应该归咎于他“做人”的成功!


    反方:

    诸葛亮的优良品行无处不体现在他的待人接物以及谋划计策上,嗯,是得体现在他的待人接物以及谋划计策上。风云小同学,加入5们反方吧,因为你说很对啊,如果没有了他的待人接物及谋划计策等的这个做事过程,他就没有了所谓的“优良品行”。

    孔子,5不喜欢的说,他的理论。。。,几千年来的血泪史~

    他也是社会活动家、改革家,一生热衷于周游列国,施展他的伟大那个啥,呵呵,整天到处走,到处去碰壁,碰得头破血流。与他的老师老子的“无为无不为”比起来,他太勤快撩,他时时刻刻都在做事,分分钟钟都不忘做事,连吃饭都顾不上,包括他的教育。最后终于形成了他的教育理念,创造了“儒学”这个学术理论。因此我们得先看到他的做事的积极性与过程,不要想当然的以为“儒学”是天上掉下来的。没了他的做事,哪来的他的种种“影响”。
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    引用第76楼风云天下于2007-07-20 21:34发表的  :


    没错,只有成常人所不能成之正确之事方才能够被别人欣赏!只有一个好的品行方才会流芳百世~
    如果说你光强调做事的“精”,那你不觉得人家能够做到企业领导位,然后企图吞食国家财产,不被别人所知,一样会被别人短时的欣赏么?
    可是这样的做事准则因为缺少高尚品质的指导,能够长久的被人所铭记学习么?
    .......


    反方:

    第三个,不再说撩。累了~

    总之,做事为先,没了做事,“做人”就不存在~
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    顶端 Posted: 2007-07-21 00:04 | 10 楼
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