Quote:

引用第78楼lou826于2007-06-25 17:58发表的  :
反方
这个论题无论从社会风气还是切身体会，都是严重倾向反方的！
还是那句恒古不变的老化，中国五千年的悠久文化，儒家思想封建思想根深蒂固，这一切都导致中国男子的大男子主义，这种思想和风气不是一时半刻可以有个别人改变的，当你没有能力改变一种现状时，你只能选择接受它，顺者昌逆者亡就是这个道理。
那些赞成的男士们，希望当你们不在有大男子主义时，再来倡导这一现象，否则你不是骗人骗己吗？
我的始终观点就是，请尊重别人也尊重自己！
.......

社会在发展,人也在进步.中国五千年的悠久文化，儒家思想封建思想根深蒂固照我看来有些不重要了.有多少人真的了解这些文化和儒家思想呢?大男子主义和这个有关系吗?那我也要反问你了,在献出第一次的时候有没有想过要发生什么改变什么?也不要把责任全部放在大男子主义.在献出第一次时候有没有想过和他说明自己的立场呢?既然爱我也不急于一时.尊重我也尊重你自己
你说的话题和这个辩论没有关系
或许你所处的环境不同,接受的文化不同,每个城市有每个城市的文化

Quote:

引用第48楼风云天下于2007-06-24 22:16发表的  :

正方:首先我认为这个辩题不能用应该不应该来讨论，我是有条件的认可它!
没错，如果男女在一起，的确是应该为对方也为自己负责！而第一次就更应该这样了！所以我们应该珍惜！
然而我认为，如果双方的感情达到了一定的境界之后，彼此在对方的心目中的已经占据了这一阶段的重要地位之时，条件成熟的话，献出自己的第一次是很正常的。这也正在被越来越多的年轻人所接受！
至于我引用这楼朋友的说法，我认为虽然你说的道理我很赞同。可是我们并没有假设在恋爱中献出自己的第一次后就同居。所以你的观点有点偏激了！
.......

                呵呵  是么        的却是这样么？  其实不然  你要是在想想如果可以能够到达这个程度或者是你说的某种警戒 那又为什么不可以先结婚呢？！
            为什么要偏要先去夺取她的第一次？  那样还叫爱么？  简直荒唐，性其实是建立在爱的基础之上的，更确切的说是建立在婚姻的基础上，而你却认为“条件成熟” 什么叫条件成熟，是她生下孩子你可以去抚养成人么？    更直白的在说你认为爱是建立在欲望的基础上的  所以我认为不仅女生要去重视，作为男生也应该去好好反思在我们话语背后存在的那荒唐的思想。

Quote:

引用第80楼杰杰于2007-06-25 18:33发表的  :

社会在发展,人也在进步.中国五千年的悠久文化，儒家思想封建思想根深蒂固照我看来有些不重要了.有多少人真的了解这些文化和儒家思想呢?大男子主义和这个有关系吗?那我也要反问你了,在献出第一次的时候有没有想过要发生什么改变什么?也不要把责任全部放在大男子主义.在献出第一次时候有没有想过和他说明自己的立场呢?既然爱我也不急于一时.尊重我也尊重你自己
你说的话题和这个辩论没有关系
或许你所处的环境不同,接受的文化不同,每个城市有每个城市的文化

  如果说你连自己深爱的人都不尊重那么怎么能去尊重别人，
无论文化怎么改变，我想人性中最纯洁的思想始终是不会被玷污的！

Quote:

引用第16楼杰杰于2007-06-24 20:43发表的  :

什么是值得一辈子去托付的人?没有值得不值得的问题.信任有时候也是错误

    我想建立在婚姻之上总比其他的好吧 您说呢

Quote:

引用第83楼小轩于2007-06-25 19:36发表的  :

    我想建立在婚姻之上总比其他的好吧 您说呢

那只是想法，从恋爱到婚姻是经过，但婚姻要走的路还有想很多自己都想不到的．社会在变化，人也在变化．
恋爱和婚姻是　需要两个人共同努力和共爱．如果只是一个人的
想法就没有必要．需要两个人共同建立在婚姻之上

Quote:

引用第82楼小轩于2007-06-25 19:28发表的  :

  如果说你连自己深爱的人都不尊重那么怎么能去尊重别人，
无论文化怎么改变，我想人性中最纯洁的思想始终是不会被玷污的！

那这样的爱就没有必要维持下去了，可事实就是这样．
我的观点就是；恋爱中尊重自己尊重别人．做事情想清楚

觉得还是不该的成分多一点，给自己一点空间，做事情不留后路的结果往往就是追悔莫及。

Quote:

引用第81楼小轩于2007-06-25 19:26发表的  :

                呵呵  是么        的却是这样么？  其实不然  你要是在想想如果可以能够到达这个程度或者是你说的某种警戒 那又为什么不可以先结婚呢？！
            为什么要偏要先去夺取她的第一次？  那样还叫爱么？  简直荒唐，性其实是建立在爱的基础之上的，更确切的说是建立在婚姻的基础上，而你却认为“条件成熟” 什么叫条件成熟，是她生下孩子你可以去抚养成人么？    更直白的在说你认为爱是建立在欲望的基础上的  所以我认为不仅女生要去重视，作为男生也应该去好好反思在我们话语背后存在的那荒唐的思想。

首先,我们生活在一个法制的国度!
其次，我们是生活在世界上的生物!
再次,尊重是行动不只是一纸空文!

如果说一旦对异性有冲动然后发起"攻击"的行为不能被完全被视为谈恋爱!而如果没有真正在恋爱中，怎么能够献出自己的贞洁??
可是，如果一旦彼此真心的被对方所吸引并且和对方有了一定的感情基础,在其他条件(比如结婚年龄等)还未成熟之前,我认为双方自愿的情况下进行性爱是很正常的!

至于你所说的"夺取"那则未完全在我所叙述的感情基础之上了.因双方并未自愿进行!而如果说性建立在婚姻的基础上的，如果没有中国国情的外力因素,是不是所有人都又回到了1970年前的那个时代???年纪轻轻的就全部成家立户了??因为他们都是人，都有性欲望的，不是么?可是按照你的推断就是必须要在婚姻的基础上才有性哦!!

至于生孩子的问题，我始终需要明确,在性爱过程中一定要重视避孕!就是说当你没有能力处理意外问题的时候，一定要注意防范!

再者,我不认为我的想法有任何荒唐的意思哦!希望小轩朋友出言谨慎!

Quote:

引用第28楼alon于2007-06-24 21:04发表的  :
尤其是在现在的这种社会风气之下
我更反对
献出第一次
这种做法有时伤害的不仅是自己
还会伤害你的另一半（往往他不见得就是你的第一个恋人）

正方：
    既然说到现在的社会风气，那就更不能随大流，更不能不按老的思想来思考这个问题了。时代在变，更重要的是人的思想在变。
    爱和性是分不开的，但不是说第一次就是破处什么的，既然思想变了，第一次的理解也就更多解释了。
    假如一个女的是被男的骗J的，你说她要是按你说的该怎么活下去呢？
 
    大家别对第一次的理解就局限在那一点上，要从大的更高的角度看，用心投入了，我认为就可以是理解成是第一次。


PS ：这是我在FYQ上的第2帖。很珍惜

Quote:

引用第70楼默雷于2007-06-25 01:20发表的  :
反方：不应该  一个太容易献出身体的女人，即使是为了所谓的爱情，男人也不会珍惜的。男人骨子里有一股霸气，越是不容易得到的东西越想得到。九牛二虎之力后得到的，他才会努力珍惜。尤其是爱情，任何一个男人都希望女人对自己忠贞，轻易献出身子的女人在男人眼中是不可以信赖的，他怕有朝一日你的背叛。

这个说法还是有一定的事实基础的。
但是,我们今天的辩题并没有说一谈恋爱就献出自己的第一次的哈。
所以,这个……

呵呵` `

Quote:

引用第52楼stefanie于2007-06-24 22:39发表的  :

晕，你的观点好像和偶的一样吧！
偶也一直认为两个人在一起，发生关系只是水到渠成的事情，没有什么好回避的
但是两个人不一定最终会在一起，但是又何必在乎？
在一起有在一起的理由，分手也有分手的原因，互相没有伤害就可以了

呵呵

找到盟友！！干杯一个！

可是事实上真正想做到对对方没有伤害也只有等双方都考虑清楚之后再做出的决定了！

呵呵。。俗话说：一朝被蛇咬，十年怕井绳啊！
这万一要是出现了伤害就严重了。对吧？

呵呵 `

Quote:

引用第54楼lou826于2007-06-24 22:49发表的  :

反方：不应该
看了对方辩友的陈述，我也基本认同，但是我依然持反对见解。其实我并不是食古不化，也不是大男子主义得爱戴者，只是作为一个女性，我看到类似的悲剧太多了，出于对女性的保护，我是坚决认为恋爱期间不应该献出第一次。
也许你足够成熟，可以不介意你的女朋友是不是第一次，但是太多的男生介意，而且当他们知道的时候会毫不留情的伤害你~
每个男生都希望得到女友的第一次，可是第一次只有一次，希望每个男士能设身处地的为女生考虑一下~“不要再说爱我就给我”这样的话了，因为她也许会因为爱你而给你，但最后他却没有得到你的一生呵护~

呵呵 女生需要保护，男生就可以滥交么？显然答案是否定的！
有些时候，并不意味着恪守自己的第一次就是保护自己！因为处于很多方面的事情考虑，双方会从这些经历中学习到很多很多！

而本身在我们本能上，如果到了适龄彼此在欲望方面还依然得不到正常的满足的话，也许会滋生许多不可预料的事发生！这样或许对以后双方的生活都会带来消极的影响！

继续上去。。再次提示  请辩论双发回帖辩论时候    首先说明自己立场

坚决不同意 ..洞房花烛夜才能真正把自己交给别人.

Quote:

引用第44楼stefanie于2007-06-24 22:04发表的  :
正方：应该
我觉得这个论题好像针对女性的，因为所谓的第一次MS和男人没什么大的关系
作为一个男人，当然要持正方观点了，哈哈
其实两个人在一起，只要是时机成熟了，就应该正视这件事情了
社会在发展，这种事情的发生在提前，现在的中学生谈恋爱，开房的事情很常见了
.......

反方：
这位辩友，你是观点带有自私性哦，如果你作为一个女人呢 ？你且不是又变成反方了？

对于你所谓的第一次MS和男人没什么关系？那没关系的话，和谁有关系呢？
你的话可以说是一种不负任何责任的话。如果等到你生儿育女了你才知道为什么要尊重自己的第一次！

反方 ：不应该

男女还是保守点好

正方：应该
我觉得两个人发展到一定程度，自然的就会有第一次了，也算是对彼此有了进一步的了解，不然结婚的时候在发现有问题的话，后悔都来不及了，我指的是生理问题。

Quote:

引用第91楼风云天下于2007-06-25 23:50发表的  :

呵呵 女生需要保护，男生就可以滥交么？显然答案是否定的！
有些时候，并不意味着恪守自己的第一次就是保护自己！因为处于很多方面的事情考虑，双方会从这些经历中学习到很多很多！

而本身在我们本能上，如果到了适龄彼此在欲望方面还依然得不到正常的满足的话，也许会滋生许多不可预料的事发生！这样或许对以后双方的生活都会带来消极的影响！

反方：不应该
首先爱女强烈谴责一下这位辩友！
女生需要保护，男生就可以滥交么？显然答案是否定的！这句话似乎听起来没错，可面对现实时，事实真的是这样吗，你们男人可以一点不珍惜自己的第一次，可是却强烈自己的女友要是处女，有哪位女性强烈要求自己的男友更别说是老公了是处男的，这对女生就公平吗？你们把自身的放纵当成生理需要，这是否太荒谬了！
再说你所谓的本能，欲望是可以控制的，如果毫无自控力，那就是低等动物了。再说说现在离婚里居高不下的现状，这位辩友不是认为婚前发生性行为就会在生理上和谐吗，这一现象你又作何解释呢？那么在古代，婚姻全是父母之命媒妁之言时，双方连面都没见，又如何的白头偕老！所以这一切全是你为自己放纵找的理由。
当你夺取了一个又一个人的第一次时，你能给谁一个完美的婚姻呢！
不要为自己的放纵找借口，当你想解开她的衣服的时候 是否先问问自己有没有能力为她穿上婚纱

反方：仔细的看了正方几位同学的陈述后，大体可以他们的辩词中揣摩他们在这个问题上的思想，思考的角度。因此也就可以从其中抓取出他们立足点、把持的依据。偶稍微的总结了下，将其一一列出：

1.    爱很难说清是什么，对于恋爱中具体行为没有正确的衡量标准，未来的方向是不可预知性的，所以很多东西都是模糊的（杰杰）。

2．有了心灵的纯洁，其它方面的不纯洁（比如身体）就显得不重要了。（杰杰）

3．经过思考后，在明确了自己的意向后，献出了自己的第一次就不能算做为随便。（杰杰）

4．经过思考，在想清楚（也就是明确）后，对方是不是能成终身伴侣，如果能，就该献出，如果不能，就不要献出。（杰杰）

5．我们应该跟得上时代的潮流，既然连中学生都能开房，有这样的风气，我们就不应该回避，该发生就让它发生。（stefanie）

6．在恋爱中清楚了自己的选择后，献出自己的第一次没有错。（humen）

7．观念应该随着时代的更新而更新，有处子情结的人是可悲的。（stefanie）

8．条件成熟的爱情，献出第一次是正常的，因为可行性，越来越多的年轻人接受它。（风云天下）。

9．只要感情足够深，就不该拒绝有那样的行为，只要处理妥当，利大于弊。否则反而可能破坏了了双方之间美好的爱情。（风云天下）。

10．因为某些事情拒绝让它发生，某些本质的东西未曾透支。而造成了很多的分手结局。只要有深厚的感情，这样的事情应该水到到渠成。（风云天下）。

11．结婚不重要，有无都无所谓，只要真心相爱，就该奉献自己一切。（酒入愁肠）

12．不要为了结婚而恋爱，单纯为恋爱而恋爱并且发生了性行为的例子很多，这也正是爱情的一种表现形式。（酒入愁肠）。

11．两个人能在一起，发生关系是正常的。即便是分手，双方都不会因为曾经发生过关系的这一点上受到伤害、损失。（stefanie）。

12．有一定的感情情基础，在双方自愿的前提下，发生的性行为是很自然的。性建立在婚姻基础上是不正常的一种社会现像。只要你重视安全措施，可以免除因为发生性关系所带来的不良后果。（风云天下）

13．爱与性是不可分离的。既然社会在变，思想跟着变，就不该把性看得那么重要。再者，第一次还有更多的解释。（nanjiqier）

14．守身如玉并非都是好事。有过那种行为之后，反而是得到一种生活经历的体现。若在某段时间内无法得到正常的性满足，将可能会产生不良的社会后果与负面的问题。（风云天下）。

反方：杰杰的辩词

该同学的观念有点模糊，立足点也摇摆不定，始终拿不出强有力的论据来佐证自己的立场。因此无法最终定论其究竟是持正方的观点还是中间派或是反方？？？

首先，他不能够确定爱情的定义，在爱情的世界里他自承许多方面都无法把所握。他把爱情视之为绩优股：“恋爱就是买股票.是绩优股还是?无法去知道”。.将爱情视之为搏一把的赌徒之类的行为，能否赢来幸福听天由命。这还有坚定的的爱情信念么？这样的心态下，又如何有信心有支撑起一段坚实的情感？

其次，他又解释经过思考后，就能把握住付出的分寸。因此，得与失，全在于已心。这就很让人怀疑了，既然对爱情的无法认知，对未来方向的不确定性，又如何能经过正确的思考，正确的把握住自己。

最后，他在辩词中的所陈述的立意陷入的中间路线或者是正方主旨的不作为。他温和的说,爱恋的双方应该相互尊重,并表示他也会尊重对方选择。那假设其爱恋的对像不认同其的观点。就会产生两种情况。1：尊重并认同她的观点，这是反方的立场。2：尊重她的选择，但不认同，那只能好自为之了，这是正方的不作为。